kototuj: (змейский кот)
[personal profile] kototuj
Вопрос к граммар-нацистам от малограммотного кототуя.
Нужны ли кавычки в конструкциях типа нижеприведенной?

По словам Ивана Абрамовича Карапетяна, скоро мы все умрем, и смерть наша будет ужасна. Земля налетит на небесную ось, прискачут четыре всадника, и пиво исчезнет из магазинов. Поэтому умные люди запасаются солью и спичками уже сейчас.

Date: 2013-10-15 04:08 pm (UTC)

Date: 2013-10-15 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Мне тоже так кажется. А правило какое-нибудь есть?

Date: 2013-10-15 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
При такой расстановке знаков (запятая) я бы не поставила. Но я и не этот, как его... граммар-н.

Date: 2013-10-15 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Мне сегодня девочка из пресс-центра московского холдинга очень противно и высокомерно выговаривала за отсутствие кавычек. Хочется ей противопоставить что-то еще, кроме интуиции.

(no subject)

From: [identity profile] l3lu.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com - Date: 2013-10-15 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Думаю нет. Правила не знаю, но это не прямая же речь.

Date: 2013-10-15 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
А вот что? Как это по-научному называется?

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com - Date: 2013-10-16 05:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ash-tree.livejournal.com
Нет, не нужны.

Date: 2013-10-15 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sanyska.livejournal.com
я бы сказала так: если слова Ивана Абрамовича даются дословно, то кавычки нужны. если слова Ивана Абрамовича даются в вольном пересказе, то кавычки ставить не нужно.

Date: 2013-10-15 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sanyska.livejournal.com
типа такого: 1) как выразился великий русский поэт Пушкин, "унылая пора, очей очарованье"; 2) как выразился великий русский поэт Пушкин, осень - унылая пора и очарование его очей.

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] l3lu.livejournal.com
Это даже "несобственно прямой речью" не является. Все знаки на месте.

Date: 2013-10-15 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] guamoco.livejournal.com
Кавычится либо прямая речь, либо цитата. Это ни то, ни другое. Это просто передача смысла чужих слов.

Date: 2013-10-15 04:24 pm (UTC)

Date: 2013-10-15 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] werhamster.livejournal.com
Авторизация. Оборот "по словам..." может вводить как дословное цитирование, так и пересказ. Если автор не хочет намеренно подчеркнуть, что цитирует дословно, кавычек не надо.

Date: 2013-10-15 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ага, ага. Вот!

(no subject)

From: [identity profile] werhamster.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] arkshtypel.livejournal.com
Кавычки ставят при прямой речи после двоеточия; если речь непрямая, то кавычки ставят, если, хотят указать на дословность цитаты.

Date: 2013-10-15 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2013-10-15 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
непрямая авторская речь, пересказ (возможно, не дословный) - без кавычек. Как и в случае "он говорит, что..." - никаких кавычек не нужно.

Date: 2013-10-15 04:48 pm (UTC)

Date: 2013-10-15 05:02 pm (UTC)

Date: 2013-10-15 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] olitvak.livejournal.com
Кавычки не нужны - и не нужна запятая между простыми предл. в первом. Так как у них общее вводное слово - теперь это по правилам как общий второстеп. член.

Date: 2013-10-15 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Буду знать. Спасибо.

Date: 2013-10-15 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] intercedo.livejournal.com
Девочке из пресс-центра надо напомнить, что скоро мы все умрем, и смерть наша будет ужасна. Стоит ли так волноваться из-за пустяков?

Date: 2013-10-15 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
В следующий раз непременно :)

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2013-10-16 06:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
это не прямая же речь. и не "метафора".

Date: 2013-10-15 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Как ты, наверно, знаешь, последние двадцать лет я работаю корректором и (иногда) редактором. Я даже не поняла, куда тут можно впендюрить кавычки.

Date: 2013-10-15 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Логика такая: раз это чужие слова, значит, нужны кавычки. И все это с таким апломбом: "Впредь будьте внимательнее, я не могу работать за вас!"
Тьфу.
Edited Date: 2013-10-15 07:08 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com - Date: 2013-10-15 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2013-10-15 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com - Date: 2013-10-15 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com - Date: 2013-10-15 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] o-huallachain.livejournal.com
Нет. Это пересказ авторской речи, введённый вводными словами.

Date: 2013-10-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
это называется косвенная речь
в отличие от прямой и от цитат - никаких кавычек быть не может

зато (бурчит себе под нос) я вижу сразу две лишних запятых
после "умрем" и после "всадника"
в обоих случаях союз "и" соединяет однородные члены предложения

а исчо что-то не доходит до меня связь прогноза "скоро умрем" и необходимость запасаться солью и спичками
это наверное потому, что только о запятых и способна думать ;)

Date: 2013-10-15 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Какие нафиг однородные члены? В обоих случаях - сложносочиненные предложения. Мы умрем, и смерть будет ужасна. Прискачут четыре всадника, и пиво исчезнет. А солью и спичками принято запасаться во всех сомнительных случаях. :)
Edited Date: 2013-10-15 07:32 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com - Date: 2013-10-15 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2013-10-15 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com - Date: 2013-10-15 11:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Поскольку И.А. Карапетян - это не А.С. Пушкин, не все могут понять а) дословная это цитата или нет и б) где именно кончается цитирование.

Если цитата - только в первом предложении, то а) кавычек не нужно, но последующие предложения лучше разместить в следующем абзаце или б) кавычки-таки нужны (если цитата дословная).

Если цитата - всё, то перестроить весь абзац, включив при этом кавычки.

Date: 2013-10-16 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] shean.livejournal.com
я бы написала "Поэтому-де умные люди"..., чтобы напомнить, что это чья-то речь, и всё.

Date: 2013-10-16 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com
Ни разу не нужны.
Сейчас посмотрю, что ответили остальные. :)

Date: 2013-10-16 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Нет.

Date: 2013-10-16 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Не нужно.

November 2014

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
1617181920 2122
23 242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 03:26 am
Powered by Dreamwidth Studios