kototuj: (Default)
[personal profile] kototuj
А почему толстый мальчик - это архетип, а толстая девочка - не архетип?

update
Девочка-архетип, напротив, худая и угловатая.

Может быть, дело не в красоте, а в гендерных ролях? Коллективное бессознательное считает, что толстый мальчик будет плохим Воином, худая девочка - плохой Матерью.
Или нет?

Date: 2008-01-17 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
потому что мальчик - противнее. Стало быть, очевиднее.

Date: 2008-01-17 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ага. Я сегодня с таким "плохишом" ехала в маршрутке. Архетип еще тот :)

Date: 2008-01-17 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] skvonk.livejournal.com
почему же? тоже архетип, разумеется.

Date: 2008-01-17 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Не помню я толстых девочек в литературе и кино - по крайней мере в таком количестве. Неуклюжие, угловатые - это да.

Date: 2008-01-17 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Толстушка Мери-Энн была,
Так много ела и пила,
Что еле-еле проходила в двери.... :)

Это из классики.
А так - как раз противные девчонки всегда толстые, хотя конкретных примеров навскидку привести не могу.

Date: 2008-01-17 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Для женщины подкожные жировые отложения (до определенного предела, конечно) норма, для мужчины - в гораздо меньшей степени.

Короче, толстая девочка - потенциально фертильная самка, толстый мальчик - потенциально некондиционный самец. Промежду всего прочего, гормональный баланс нарушен в сторону женских половых гормонов (эстрогена).

Date: 2008-01-17 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Примерно так. Только мне кажется, что тут рассматривается роль мужчины не только как производителя, но и как охотника, воина и т.д.

Date: 2008-01-17 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Да, конечно. Хотя для добывания пищи и женщине лучше быть подвижной и гибкой, а охотнику тоже не помешает иметь запас єнергии под рукой, так сказать.

Мне кажется, что оценка фертильности зашита на уровне рефлексов, а оценка єффективности деятельности - єто уже чуть более позднее. Но єто мое личное ощущение.

Date: 2008-01-17 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lea-t.livejournal.com
Нифига. Еще какой архетип! Ералаш надо было больше смотреть.)Впрочем, типична, скорее, именно пара: худой мальчик и толстая девочка.

Date: 2008-01-17 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Да, вот Ералаш я как-то не учла... :))

Date: 2008-01-17 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lea-t.livejournal.com
А на какой материал ты опиралась?) Вот у вашего Кинга вроде была Толстая Девочка, которая всех замочила...

Date: 2008-01-17 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ну... больше на Маяковского, Гадйара, Голдинга.

Date: 2008-01-17 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lea-t.livejournal.com
А еще Толстая Дева Мохова в "Утомленных солнцем", в честь которой меня дразнили в школе. Так что не знаю, не знаю...

Date: 2008-01-17 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chip-dail.livejournal.com
Тебя дразнили Моховой? Я под столом...

Date: 2008-01-17 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lea-t.livejournal.com
А как ты не в курсе до сих пор???

Date: 2008-01-17 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chip-dail.livejournal.com
Да я вообще всегда все узнаю последняя...

Date: 2008-01-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sau-.livejournal.com
я тоже

Date: 2008-01-17 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
Толстая Татьяна. Оччень архетипично!

Date: 2008-01-17 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lea-t.livejournal.com
И Толстый Евгений...

согласно киваем

Date: 2008-01-17 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] smilegorynych.livejournal.com
толстый мальчик Женя, сын писательницы ТолстОй... Ужас как арх-кхе-кхе-кхе-типично.

Date: 2008-01-17 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] redgum11.livejournal.com
Да худых молоденьких девушек в России называли стерлядки.А кое-где проверяли--если бежит с горы и все трясется--то можно замуж.вот дилемма-то!
Я сама,когда стала носить старшего поправилась здорово.Думаю 47 кг--никого бы не выносили :))
Потом очень худая фефочка--это незрелость,подростковость.Ну,стереотип,да?А хуинький мужчина?Разве подросток?Он просто больше дОбычи в дом принесет.
Пы.Сы.Тока Женьку пока откармливать не буим.ладно.Жалко красотку портить килограммами :))

Date: 2008-01-17 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chip-dail.livejournal.com
Еще какой архетип! В классической литературе не ищи - как я понимаю, толстая девочка/девушка/женщина вовсе не считалась некрасивой, наоборот. Каренина, судя по всему, вообще была большая и сдобная, не говоря уж об этой...которая Обломову нравилась...с круглыми локтями.
Может, я не знаю, что такое архетип, но стереотип в обществе точно есть. Посмотри всякие современные клипы и молодежные фильмы - найдешь кучу толстых неуверенных в себе девочек. Толстушка-неудачница. Они либо активные общественные деятельницы (пионерки-скаутши-борцы за права кошек и аборигенов), либо забитые, мечтающие похудеть изгои общества.

Date: 2008-01-17 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Архетип - то, что сидит в коллективном бессознательном и имеет древние корни. Может быть, "толстушка" и станет архетипом - лет через пятьсот :) Пока это именно стереотип неудачницы, дань моде.
А в классике дурнушка - именно худая-угловатая, вспомни хоть Джен Эйр или Наташу Ростову в детстве.

Мнэ-э...

Date: 2008-01-17 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alexkrm.livejournal.com
вольно же называть архетипами все что угодно. Вот лысый старикашка - архетип, а бабушка с дробовым ружьем - не архетип? Еще какой архетип! Помянули "коллективное бессознательное" (кто его, это бессознательное, видел? - тоже ведь архетип, а?), помянули "гендерные роли"... Роль "Жиртрест" и роль "Несгибаемый Гвоздь". Мнэ-э... да! мальчик это архетип, а девочка не архетип, знаете, как в анекдоте: кто родился, мальчик? - нет - а кто?!.. Я о чем... если есть эти, э-э, архетипы, то не "мальчик девочка почтенный гермафродит" - а просто "ребенок". Или "подросток"... Эдак не дифференцированно. Впрочем, вот еще: http://ec-dejavu.ru/b-2/Barbie.html

Re: Мнэ-э...

Date: 2008-01-17 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Эк Вы меня отбрили :) Ужос.

Ребята! Я ведь не научную статью пишу, а просто поделилась мыслЯми. Свободными, блин, ассоциациями.

Re: Мнэ-э...

Date: 2008-01-17 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexkrm.livejournal.com
"ёпть, женщина!" (с)
А у меня что, не ассоциации?!

Re: Мнэ-э...

Date: 2008-01-17 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ну... я ведь никого не поучаю...

Re: Мнэ-э...

Date: 2008-01-17 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alexkrm.livejournal.com
Нуу... я тоже...

Re: Мнэ-э...

Date: 2008-01-17 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
На том и порешили :))

Date: 2008-01-17 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sau-.livejournal.com
слышала, что толстая девушка, а точнее с животиком(вспоминаем "Крименальное чтиво")ассоциируется с рожавшей, беременной. т.е. ты мужик уже не первый тут, а это не притягивает, а отталкивает. с другой стороны сразу вспоминаются первобытные наскальные венеры...

Date: 2008-01-17 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] redgum11.livejournal.com
Оспидя, а у меня все мужики вокруг любят только округлившихся и опитных.Ага.рожавших,желательно :)Пошлая среда у меня,какая-то:/

Date: 2008-02-12 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] flaerty.livejournal.com
Все девушки хоть раз в жизни считали себя толстыми... :-(

Про парней не знаю, но архетип не должен быть слишком похож на "образ себя".
Page generated Jan. 23rd, 2026 05:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios