Мудрые евреи, объясните мне

[kototuj]

В "Золотом теленке" написано:

«Покуда путешественники боролись с огненным столбом, Паниковский, пригнувшись, убежал в поле и вернулся, держа в руке теплый кривой огурец. Остап быстро вырвал его из рук Паниковского, говоря:
— Не делайте из еды культа.
После этого он съел огурец сам».

Это Бендер намекает на кашрут, который должен соблюдать еврей Паниковский - а ему, Остапу, не обязательно, потому что он гражданин мира?

Comments

[vshiman.livejournal.com]

Остап был наглая морда и ему просто хотелось жрать.

[kototuj.livejournal.com]

Остап-то безусловно, а вот что Ильф с Петровым себе думали? Я тут уже до фаллических культов дорассуждалась (теплый кривой огурец хорошо смотрится на фоне ветхозаветного огненного столба в этой сцене).

[vshiman.livejournal.com]

да я думаю,что ничего насчет кашрута не думали)
в каждой шайке все пашут на главного.
ну вот Остап это свое право использовал по полной программе.
Но это только мое мнение,может быть все так,как вы подумали)
кстати,огурцы ведь и кошерные бывают.

[kototuj.livejournal.com]

Ильф и сам был хитрый еврей - кто его знает, какие у него были фиги в кармане :)
А если огурец в поле сорвать и без ритуальных омовений съесть, он ведь не кошерный никак?

[vshiman.livejournal.com]

а вот фиг знает,надо сетку полистать на эту тему:)

Re: А то!

[vshiman.livejournal.com]

пишут-пишут)
главно дело,чтоб личинок и червей не было)

[kototuj.livejournal.com]

Да, вот узнайте, разрешает ли кашрут овощи с грядки есть?

[vshiman.livejournal.com]

Все овощи, фрукты и орехи считаются кашерными, если в них не завелись черви или насекомые. Поэтому перед едой их надо тщательно осматривать — особенно капусту (кочанную, цветную, брокколи) и салаты.

если червяков нету-можно!:)

[kototuj.livejournal.com]

Потому что червяки - это мясо.

[vshiman.livejournal.com]

можно,если на них или в них нету личинок насекомых или самих насекомых.

[sau-.livejournal.com]

фингя, просто сорванный огурец вне земли Израиля кошерен по любому.

[crivelli.livejournal.com]

Он явно намекал на фаллоцентричные языческие культы.

[kototuj.livejournal.com]

Ага, видимо, и это тоже. Золотые тельцы против горящих кустов.

Евреи есть, а вопроса нету.

[ignik.livejournal.com]

А почему, собственно, Паниковский - еврей?!
Неужели только потому, что на Гердта похож?
Или потому, что Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст?

Re: Евреи есть, а вопроса нету.

[kototuj.livejournal.com]

Ну а кто еще может называться Михаэлем Самуиловичем?

Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[ignik.livejournal.com]

Я не про национальность, а про вероисповедание. В 12 стульях много еврейских вопросов. А вот подколок Паниковскому нет. Он - "наш советский еврей" ;-)

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[leonardovna.livejournal.com]

ну да. уж кошерным евреем я бы его точно не назвала

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[kototuj.livejournal.com]

что не мешает Остапу Бендеру постебаться над ним таким вот образом

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[leonardovna.livejournal.com]

мне кажется, это очень и очень надумано.
извини

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[kototuj.livejournal.com]

Надумано, как и любая попытка истолкования чего-либо. Зато интересно. Ты ведь, скажем, не будешь отрицать, что в "Теленке" есть ветхозаветные аллюзии - начиная от названия и вплоть до того же огненного столба в приведенной цитате?
А где Ветхий завет, там и кашрут недалеко :)

(Ева, да не относись ты к моим тележкам так серьезно :))

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[leonardovna.livejournal.com]

я - похлеще Паниковского - очень серьезно отношусь к еде.
и Ветхий Завет, к окторому я тоже отношусь очень серезно, для меня с кашрутом - ничем не связан.
извини.

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[kototuj.livejournal.com]

Не за что извиняться совершенно :)
>Ветхий Завет для меня с кашрутом - ничем не связан.
И напрасно, потому что эти правила восходят именно к Ветхому Завету (например вот: http://www.magister.msk.ru/library/bible/russian/deut14.htm#21)

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[leonardovna.livejournal.com]

Ветхий завет - называется ветхим - у христиан, как я понимаю (потому что потом был и Новый), и в христианской концепции Ветхий завет - это вовсе не Танах, то есть сокращенный вариант от иудейской книги.
В христианстве кашрут не востребован, потому я именно с "Ветхим" заветом - ну никак кашрут связать не смогу.
а извинения я приношу в связи с тем, что ты видимо хотела пошутить (раз называешь это "тележками"), а я так упорно занудничаю.

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[kototuj.livejournal.com]

Не столько пошутить, сколько устроить такой маааленький бейт-мидраш...
Да ладно. :)

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[leonardovna.livejournal.com]

ты мне вот лучше объясни, почему у Льва Толстого - главный такой - "христианин-деревенщик" - по фамилии Левин - вот это меня всегда интриговало:)

Re: Пророку Самуилу задают вопрос: Еврей ли Вы?

[kototuj.livejournal.com]

Он, вроде бы, Лёвин - альтер эго автора.

Re: Евреи есть, а вопроса нету.

[michk.livejournal.com]

А почему, собственно, Паниковский - еврей?!
Гораздо интереснее узнать, почему Остап - не еврей. Он же турецкий подданный :-)

Re: Евреи есть, а вопроса нету.

[kototuj.livejournal.com]

Сын юриста :)

[leonardovna.livejournal.com]

Лена, я не мудрый еврей, потому просто обалдела - а на каком основании из фразы "не делайте из еды культа" - делаются выводы, что речь идет про кашрут?:))))

[kototuj.livejournal.com]

Это телега :)
Смотри: Паниковский еврей? Еще какой. В самом факте поедания огурца ничего культового нету. Стырил с грядки и съел, подумаешь. Зато в иудаизме есть культ, со жратвой связанный - кашрут. Я и подумала, что Остап (который и сам хитрый еврей еще тот) не просто забрал себе огурец, потому что жрать хотел, но и вполне в своем стиле "подвел идейную базу".
Ну и вот.

[leonardovna.livejournal.com]

Остап - тоже еврей?
...
не прочла там никакой идеологической базы. просто Паниковский вообще - все время выступает, как основной едок (то бишь, еда - у него основная ценность, начиная с гусей и талонов на питание), именно эта озабоченность едой - на мой взгляд и кажется своеобразным "культом",
каким образом кашрут сввязан с огурцом - мне и подумать страшно.
к тому же такие выводы мне кажутся нелогичными,
вот понятно, если бы Паниковский отказался (!) бы есть огурец, потому как тот слизняками понадкусан - тогда - да, тогда можно было бы ему вмениить - "пунктик кошерности",
но в том, что он сорвал огурец - и хотел его съет - ну никакого иудаитского культа - и близко не лежало

[kototuj.livejournal.com]

Ну, может, и так.
Мне еще трактовка crivelli понравилась, тут выше в комментах :)
А Остап Бендер еврей, кто ж еще.

[leonardovna.livejournal.com]

мне не кажется, что Бендер еврей, хотя впрочем для меня это не имеет никакого значения:)
потомок янычаров - и всё тут.

[abu-liberal.livejournal.com]

Да не, это стеб над советской пропагандой. Была такая фразочка именно там.

[kototuj.livejournal.com]

Вот, вот. Я именно эту фразочку ищу. Где?

[abu-liberal.livejournal.com]

Не знаю. Но по-моему, что-то такое было. Вполне в духе.

[kototuj.livejournal.com]

В духе-то в духе, а мне бы конкретную ссылочку. Всю сеть перерыла - не нашла.

[sau-.livejournal.com]

овощи все кошерные. и только овощи выращенные в Израиле могут быть не кошерны если от них не отделии десятину. но даже в этом случае ее можно отделить прямо на месте. так что нет проблем.

[tehnomage.livejournal.com]

Написано: "путешественники"

Это 600 000 евреев жестоковыйных.

Написано: "Огненный столб".
Не читай: "Столб", читай "Столп". Это Б-г, В-вышний, благословен он.

"Паниковский" -- намёк на Корея это. "Остап" -- Моше Рабейну он. "Огурец" -- Тора, ибо огурец -- вода, а вода всегда намекает на тайны Торы. Так Моше Рабейну не отдал Торы Корею, а сам всех научил.

[kototuj.livejournal.com]

Вижу руку мастера :)
Корей - это кто?
Про огненный столп я тоже думала. С ним борются люди золотого тельца.

[tehnomage.livejournal.com]

Спасибо-спасибо (-:

Корей -- это товарищ, который спорил с Моисеем, а потом его (Корея) поглотила земля.

[kototuj.livejournal.com]

Корей - это Корейко!

[tehnomage.livejournal.com]

золотое тельце (-:

[natasha-str.livejournal.com]

Если огурец гнилой, то не кошерный. А свежий, почему не съесть?