Пацифическое
Jul. 4th, 2014 11:42 amЯ не знаю кому и зачем это нужно, чтобы информационная война отняла у нас все цвета, кроме черного и белого.
Я не понимаю, почему «путин — хуйло» автоматически значит «слава Украине», следовательно, мирные жители Донбасса, пострадавшие от бомбежек, сами виноваты, а кто против бомбежек, тот, соответственно, против Украины и за путина?
Почему нельзя признать, что оба — хуже?
Мне ответят, что а-ля гер ком а-ля гер и кто не с нами, тот против нас. Мне напомнят про израильские операции против Хамаса, про Дрезден и Ковентри и хрен знает, какие еще исторические примеры. Мне скажут, что Украина имеет право силой защищать свою целостность.
Но тогда я не понимаю, почему, когда свою целостность силой защищала Россия — в Чечне, те же самые люди, которые осудят меня сейчас, выходили на антивоенные митинги?
В общем, вот вам моя позиция: оба хуже. Путин — хуйло, Порошенко — идиот. Make love not war.
Update: всем, кто спрашивает, что должен был делать Порошенко, чтобы не быть идиотом.
Я не понимаю, почему «путин — хуйло» автоматически значит «слава Украине», следовательно, мирные жители Донбасса, пострадавшие от бомбежек, сами виноваты, а кто против бомбежек, тот, соответственно, против Украины и за путина?
Почему нельзя признать, что оба — хуже?
Мне ответят, что а-ля гер ком а-ля гер и кто не с нами, тот против нас. Мне напомнят про израильские операции против Хамаса, про Дрезден и Ковентри и хрен знает, какие еще исторические примеры. Мне скажут, что Украина имеет право силой защищать свою целостность.
Но тогда я не понимаю, почему, когда свою целостность силой защищала Россия — в Чечне, те же самые люди, которые осудят меня сейчас, выходили на антивоенные митинги?
В общем, вот вам моя позиция: оба хуже. Путин — хуйло, Порошенко — идиот. Make love not war.
Update: всем, кто спрашивает, что должен был делать Порошенко, чтобы не быть идиотом.
Будь я умнее Порошенко, то сейчас сидела бы не здесь (понимайте, как хотите).
Поскольку в ваших глазах я теперь зачморилась, то терять нечего и опять скажу, что думаю: на месте Порошенко я бы оставила Донбасс в покое. Они хотели автономию -- по вине других идиотов ее не получили, начали бунтовать. Не без подстрекательства России, увы. Теперь автономию давать поздно, ну так отстаньте от них, пусть делают свое Приднестровье и живут, как хотят. Всё лучше войны.
Update к апдейту: "Лена, я не хотела автономий. И мои друзья и родственники тоже. Мы не в счет?" (комментарий в ФБ от
walentina)
Update к апдейту: "Лена, я не хотела автономий. И мои друзья и родственники тоже. Мы не в счет?" (комментарий в ФБ от
Мнение Валентины для меня решающее: они там живут. Признаю: идиот в данном случае -- я, и апдейт идиотский.
Сохраняю как памятник свой глупости.
no subject
Date: 2014-07-04 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 08:21 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-07-04 07:50 am (UTC)достаточно было бы просто не хапать чужое и не разжига
Date: 2014-07-04 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 09:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-07-04 08:06 am (UTC)"Все хм. несовершенны - а я Дартаньян" -
она, конечно, красиво смотрится в статике -
но совершенно не дает ответа на вопрос, что и как именно,
на Ваш взгляд, должны делать сегодня украинцы в навязанных им обстоятельствах?
Обратится к зеленым человечкам из НЛО - которые при помощи излучателя добра отправят стрелковых с бабаями по домам, а Путина на пенсию - или, в существующих реалиях, с обворованной и полуразваленной, плохо обученной армией, коррумпированной милицией, еще более коррумпированными чиновниками, зомбированной путивизором частью населения и робкими западными "союзниками" - отстаивать свою страну - так, как получается?
Или попросить засланных из РФ диверсантов - стойте на месте, ничего не захватывайте - мы тут, сейчас, лет за 10 так наведем порядок и построим демократическое государство с институтами - а потом дадим Вам бой, по правилам?
Или обкуриться анаши и пойти совать цветочки в дула кадыровским боевикам? Они оценят...
no subject
Date: 2014-07-04 08:11 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-07-04 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 08:16 am (UTC)ты слишком умна, потому что видишь всё это. Уже увидел пару ответов на твою записку. Жалких, потому что откуда-то смотрят, а смотреть, если нет ума и опыта, некуда. Ты всё верно написала, потому что человек умный, умеющий видеть, даже без опыта жизни и разговоров в десятках стран. Мне пришлось долго учиться, а ты "читаешь" легко.
no subject
Date: 2014-07-04 01:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-07-04 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 08:24 am (UTC)no subject
"Гуманитарная составляющая"( иногда нужна им ,иногда вовсе нет.А масштаб,в котором виден конкретный человек,не всегда функционирует .Потом есть еще страшнейшая штука--когда уже случилась первая кровь,остановиться невозможно.И это надолго.И уловить момент часто трудно.Я вот пытаюсь вспомнить,когда точно вообще все в этом Донбассе началось,и не могу.
И еще--увы.почти на всем постсоветском пространстве многие политики при всей их независимости и вроде бы антиимперскости все же несут в себе к какие-то советские стереотипы.Какой-то "большевизм",увы,есть ...
И вообще--качественного изменения сознания не происходит.Способы решения конфликтов все те же,военные-- и везде в мире так.Хотя вот уже 23 года,как нет СССР...Видимо,корень глубже.Что с этим делать???
Не знаю.
no subject
Date: 2014-07-04 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 09:09 am (UTC)Да, я не делю мир на черное и белое, я просто не знаю, что делать правительству и украинскому и нашему в наших ситуациях.
И хорошо, что не мне принимать решения.
no subject
Date: 2014-07-04 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 01:32 pm (UTC)В общем, вот вам моя позиция: оба хуже.
Date: 2014-07-04 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 07:59 pm (UTC)Да и Порошенко хуйло, просто Путин большее.
no subject
Date: 2014-07-04 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-04 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-05 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-05 12:46 pm (UTC)В том-то и проблема. Часть жителей хочет, часть не хочет. И их там примерно поровну. И что им теперь - передраться друг с другом? Так они это и делают, при том беря другую часть в заложники и терроризируя. При этом невозможно сказать, что какая-то из частей неправа. Имеют право хотеть каждый своего.
Неправы только тем, что взяли в руки оружие - это им выйдет боком.
no subject
Date: 2014-07-05 11:21 pm (UTC)Одна больших иллюзий полагать, если я тут живу, то мне лучше видно. Это не работает часто, а часто и глаза замывает.
Мой поклон низкий твоей матушке Нине. Я не могу приехать на представление книги. Я буду в СПб две недели в июле и три в ноябре. Был бы рад быть представленным твоей матушке, если сочтёшь уместным.
Привет Глебу.
Саша
no subject
Date: 2014-07-06 12:16 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-07-10 12:40 am (UTC)И да, я тоже последовательная пацифистка. И живу на изобретенном ныне «Юго-Востоке» Украины. И мои донецкие друзья точно так же не хотят автономии, как я и мои одесские друзья не хотим Новороссии.
гражданская война
Date: 2014-07-15 10:03 pm (UTC)я обожаю одессу и рвусь туда, но психика родителей дороже. удасно, что люди убивают людей. путин - уебок, да(((((
мы же блин, братья и все повязаны. а тут вот так вот. кошмар