Вопрос оппонентам

[kototuj]

Если, как вы считаете, ориентация зависит от родительского примера, откуда берутся ЛГБТ-дети в гетеросексуальных семьях? Даже в парах близнецов, если они разнояйцевые, в одном и том же окружении и при одинаковом воспитании один ребенок может вырасти гетеро-, а другой гомо-. Я такие случаи знаю.
А если это врожденное, есть ли разница, какая семья усыновит ребенка?

Comments

[malpa.livejournal.com]

Ленка, оппоненты тебя не услышат. Они поют свою песню, не слушая остальных. Ну, во всяком случае, 98% из них.

[kototuj.livejournal.com]

Два процента - лучше чем ничего.

[kshk.livejournal.com]

Мне кажется, нет даже двух процентов. Если рот открылся запеть эту песню — пиши пропало.

[d-su.livejournal.com]

а что лучше: два любящих родителя, или 1? по-моему 2, при том, что я сама безотцовщина, а дочь, наоборот растёт с отцом практически без матери...

[kototuj.livejournal.com]

И то.

[avis-avis.livejournal.com]

Я думаю, что от родительского примера может зависеть реальная сексуальность у тех детей, которые по природе бисексуальны.
Это вот единственное умное, что мне может сказать мой внутренний оппонент.

[kototuj.livejournal.com]

Машку знаешь? А сестру ее? Росли в одном брюхе, а потом - в одной компании.
Откуда?

[ash-tree.livejournal.com]

Мне кажется, "может зависеть" исключительно в том смысле, что у них больше выбор. Ну т. е. не стоит изначальное табу на "не тот" пол. А дальше уже зависит от того, как жизнь складется )

[umklaidet.livejournal.com]

а если разовьется в итоге гомосексуальная составляющая бисексуальности - что в этом плохого? Что говорит об этом внутренний оппонент?

[shubinskiy.livejournal.com]

Бывает по-разному. Есть, как это называют биологи, "истинный гомосексуализм", изначально заложенный, но есть и люди, ставшие гомо- или (чаще) бисексуалами под влиянием окружения. (При этом я все равно против запрета на усыновление детей однополыми парами, т.к. не считаю даже биологически не детерминированную бисексуальность чем-то трагическим).

[kototuj.livejournal.com]

Вот и я :)

[varana.livejournal.com]

+1

[mar-gel.livejournal.com]

Угу. А еще леворукость может быть биологически детерминированной. а может - чем черт не шутит - социальной.
Мне вчера маникюрша стала рассказывать, что "эти пидоры всех детей на свой лад переделают". Пока я ей объясняла, что к чему, думала, она меня без пальцев оставит.

[henic.livejournal.com]

Праворукость - бывает, конечно. Переученные левши.
Не знаю, сколь правда, но говорили, что очень неправильно переучивать. Мучения обеим сторонам процесса, и результаты тоже нехороши.

[san-diegan.livejournal.com]

Вы уж меня простите, но леворукость не может быть социальной. Весь мир устроен для правшей, и только леворукий может понять, как неудобно быть левшой. Но это не значит, что нужно переделывать мир для леворуких - это ненормально. Леворукость - отклонение от нормы, как и гомосексуальные дела. Я думаю, что мы по природе можем быть бисексуальны. А куда занесёт...Я вот в детстве, как теперь понимаю испытывал сексуальные чувства к овечкам. Стыдно? И что?
А всё решается при голосовании, вот тут. За или против признания.

[alpaka.livejournal.com]

Мне кажется, ориентация зависит от очень многих факторов, да и в принципе не всегда является чем-то определенным. И причины у женской и мужской гомосексуальности могут быть разные.

Очень многие люди, а может быть большиество, бисексуальны или в принципе гиперсексуальны. И только очень маленький постоянный процент, вероятно, по каким-то внутренним причинам выбирает исключительно людей своей пола.

[kontora-pishet.livejournal.com]

Думаете, что просто моногамных людей очень маленький процент? :)

[eka42003.livejournal.com]

Я - не оппонент. Я против запрета на усыновление гомосексуальными семьями. Уверена, что в гомосексуальной семье, если она не семья наркоманов и пьяниц или там садистов, ребёнку лучше, чем в детдоме.
И в то же время я не думаю, что гомосексуализм бывает только врождённым. Есть люди строго гетеросексуальные, есть строго гомосексуальные, но огромное количество людей потенциально бисексуальны. Я и о себе это предполагаю. Таким образом влияние родных, друзей, наставников может подтолкнуть человека к гомосексуализму. И я, в принципе, не вижу в этом ничего катастрофического.
Тем не менее я думаю, что ребёнок, растущий в гомосексуальной семье травмируется. Потому что у него семья не такая. Потому что его будут дразнить в школе, как и того, у кого родители, скажем... нудисты, евреи, альбиносы, рыжие, сбривают половину бороды, а другую оставляют - мало ли что!
Поэтому я в принципе за то, чтобы детей в первую очередь отдавали в полные семьи, во вторую очередь - одиноким матерям, а если уж никто из таких не возьмёт - в гомосексуальные семьи.
Ещё я за то, чтобы дети из неблагополучных семей, с родителями, лишёнными родительских прав, из криминальных районов шли на усыновление за границу. Где язык другой, традиции другие, всё другое. Мне кажется, за границей им легче будет реабилитироваться.

[san-diegan.livejournal.com]

Согласен, Эка.

[gerro.livejournal.com]

ну, это Вы с областью семейного устройства не сталкиваетесь просто. "Полные", патриархальные семьи в реале в подавляющем большинстве хотят усыновить "здоровых младенцев", они очень редко готовы работать с детской стигмой и детской травмированностью, очень редко готовы мириться с детской лояльностью кровной семье. Потому что "полные" "благополучные" семьи в подавляющем большинстве привыкли быть благополучными, одобряемыми, социально принятыми.

там, где официально разрешено одиночное и однополое усыновление и фостерство, по статистике одиночки и однополые семьи берут более взрослых и более сложных детей. Именно в силу своей специфики - такие усыновители и приемные родители меньше подвержены влиянию общественного мнения, и в силу этого больше готовы увидеть реальные потребности реальных нуждающихся в семейном устройстве детей.

[ulfurinn.livejournal.com]

*комментами навеяло* Очень интересно всю неделю наблюдать, как даже при адекватной декларируемой позиции через выбор формулировок просвечивают всякие неосознанные предубеждения.

[kototuj.livejournal.com]

И у меня?

[nansyenspb.livejournal.com]

Любому человеку хорошо в любимом доме с близкими людьми( близкими душевно,а родные или приемные-это частности)...А вообще миф про Андрогина имеет под собой реальную основу...

Врождённое или нет никто не знает, или уже знает?

[mackba.livejournal.com]

Жизнь-то, даже у близнецов, проходит не полной калькой друг друга.
Должна сказать что чем дольше я обо всём этом думаю, тем меньше я понимаю свою собственную позицию, и тем дальше она отходит от первоначальной. Могу только сказать что думаю, что в семье из двух девочек или двух мальчиков однозначно лучше чем в российском детдоме, при одном условии - если оба партнёра относятся к ребёнку как к собственному ребёнку. Поскольку явление однополых пар достаточно новое, непонятно по каким критериям, признакам оценивать благородство намерений (которое считается априори имеющимся в традиционных семьях и в абсолютном большинстве случаев присутствует). То есть, иначе говоря, широкими слоями общества явление однополых пар не изучено, не понято, и не принято как норма. Отсюда и непонимание, и - реальное - отсутствие ответа на вопрос есть ли разница.
"Я щетаю" надо рассматривать всё case by case: поскольку неясно как формируется гомосексуальность ребенка, физиологически или психологически, то, пока ответа нет, предпочтение при усыновлении отдавать разнополым парам. Но если есть деточка которую не берут разнополые (по любым причинам) а деточка растёт и нуждается в любви и заботе, то отдавать тому кто попросит. Как-то так.
С точки зрения интересов человечества как вида... Могут быть разные трактовки. С одной стороны, вроде как надо больше разнообразия, следовательно чем меньше мы выводим человеков из системы генного обмена, тем лучше. С другой стороны, вон лемминги или кролики при перепроизводстве вообще самоубиваются. Может быть рост числа людей с нетрадиционной ориентацией - это просто естественный метод защиты Земли от перенаселения?
ЗЫ Если сравнивать со Штатами, например - там образование официальной зарегистрированной семьи - очень серьёзный шаг, связанный с доверением активов друг другу. То есть, судя по всему, логика такая: если однополая пара таки регистрирует брак - это значит, это серьёзные зрелые ответственные люди.

Re: Врождённое или нет никто не знает, или уже знает?

[c-stanley.livejournal.com]

Извините, что влезаю в дискуссию)
"широкими слоями общества явление однополых пар не изучено"
Иногда такое ощущение, что явление вообще не изучено - но его почему-то никто не спешит изучать.

"ЗЫ Если сравнивать со Штатами, например - там образование официальной зарегистрированной семьи - очень серьёзный шаг, связанный с доверением активов друг другу. То есть, судя по всему, логика такая: если однополая пара таки регистрирует брак - это значит, это серьёзные зрелые ответственные люди."
Спасибо за хорошую мысль. А мне кажется, что это очень хорошая логика, применимая к любым парам. Вот только работает тогда, когда возможность зарегистрировать брак существует.

[smilegorynych.livejournal.com]

Полагаю, что и этот закон со всеми его поправками - тоже не будет работать. Как и все российские законы. Эдак скоро и впрямь законодательно отменят оральный секс. И шо?