kototuj: (Кототуй)
[personal profile] kototuj
Мне правильно кажется, что т.н. "топографический кретинизм" - это кокетливая отмазка для девачек: дескать, я слабая, нежная и беззащитная, без тебя, милый, пропаду и потеряюсь?
Я справедливо считаю, что если такую девачку выпустить одну в незнакомом городе с картой местности и (если за границей) минимальным знанием языка, то она прекрасно сориентируется сама и все найдет?
Кототуй тоже, когда с Каракалом, или еще с кем приезжает в незнакомое место, всегда боится, что отстанет и заблудится, а один находит дорогу без проблем.

Date: 2012-11-22 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] olka81.livejournal.com
Не поддерживаю. Такой естественный отбор лишит нас ряда ценных товарищей, которые действительно потеряются =).

Date: 2012-11-22 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Были прецеденты? :)

(no subject)

From: [identity profile] olka81.livejournal.com - Date: 2012-11-22 06:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] pshol-ty.livejournal.com
Мне деревья мешают :) Обычно нормально ориентируюсь, но в родном городе мужа никуда одна не хожу: там сосны, и мне трёх хватит чтобы потеряться. Проверено!

Date: 2012-11-22 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Нужен компАс. И еще надо помнить, что мох на деревьях растет с юга, а полярная звезда находится на севере.
(А что за город - с соснами? Зеленоград?)

(no subject)

From: [identity profile] pshol-ty.livejournal.com - Date: 2012-11-22 08:14 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] dvornyagka.livejournal.com
В институте, где я работаю четвертый год, я до сих пор легко могу заблудиться, как только сойду с нахоженной тропы. Но, правда, он, как это водится с научными институтами, очень запутанной конфигурации.

В незнакомом мест или городе -- проверено опытом -- как повезет. Могу найти без проблем, могу - с проблемами, могу вовсе не найти.

Date: 2012-11-22 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Я до сих пор плутаю в нашем филиале "Севзапвнипиэнергопром" - там геометрия Лобачевского - Мёбиуса. Потому что здание после войны перестраивали не архитекторы, а сами инженеры, ну и понапроектировали. Им нужен человеческий план здания.

Date: 2012-11-22 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
А ничего, что я со схемой в руках однажды минут 40 искала институт своего сына в знакомом городе, уже выйдя из нужного метро.
В некоторых незнакомых гораздо проще ориентироваться. Например, на Манхеттене.
Ну и еще проблема в том, что не везде город и не всегда есть карта.

Date: 2012-11-22 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Без карты, конечно, плохо.
А что был за город, где 40 минут?

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2012-11-22 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2012-11-22 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Ну я, например, могу заблудиться даже в родном городе. И в Варшаве могу (я здесь, на минуточку, с 1989 года живу). Тут намедни приезжала юзер dominica. Пошли мы гулять по городу. Пару раз я ей говорила, что вот сейчас мы выйдем туда-то, она меня поправляла - и каждый раз оказывалась права. Четвертый раз в Варшаве человек был. А ты говоришь...

Date: 2012-11-22 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Вот же. А я думала - миф.

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2012-11-22 07:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ket/
Привет, это я, топографический кретин.
Нет, неправильно, нет, несправедливо:) Это я говорю как человек, умудрившийся среди ночи сбиться с пути при попытке дойти от одной общаги до соседней в студгородке, где я прожила на тот момент с полгода. Упилила примерно на километр вбок, в лес, прежде чем заметила, что что-то не так.
Карта местности, как и знание языка, помогает далеко не всегда - просто будучи абсолютно убежденной, что иду правильно, я могу идти куда-то совсем не туда. Самый феерический случай в моей жизни обернулся примерно шестичасовой романтической прогулкой по лесу, ночью, в темноте, и звезды отражались в Бердском заливе. Спрашивать было тупо некого, а с означенного на схеме пути я сбилась непосредственно по выходу с электрички, взяв прямо противоположное направление:)
От наличия/отсутствия в моей жизни Милого это при этом никак не зависит, мало того, в детские годы топографический кретинизм сильно мешал процессу освобождения от родительского контроля. Я его скрывала как могла, но :)
В общем, бояться потеряться и таки потеряться - это разные диагнозы, имхо

Date: 2012-11-22 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
У вас там шестьсот километров тайга, и нет никаких поселений...

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ket/ - Date: 2012-11-22 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2012-11-22 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/salamandrina_/ - Date: 2012-11-22 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ket/ - Date: 2012-11-22 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2012-11-22 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] annalun39.livejournal.com
Я найдусь, но иногда накатывает мгновенная дикая паника - потерялась-не найдусь. Ужасно боюсь именно панической атаки ,когда холодный пот и подкашиваются от ужаса ноги. в машине всегда за штурмана - найдусь в любой точке ( проверено неоднократно). Пешком - фигушки. Сын гуляет с картой в любом незнакомом городе, обожает уйти с картой бродить, муж выйдет из любого леса. Для меня обе эти возможности - недостижимы.

Date: 2012-11-22 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Пугаться-то все пугаемся. Я один раз так в Стокгольме потерялась - карты не было, вышла не на той станции метро, где гостиница - непонятно, а завтра в 6 утра на самолет. - Господи, - говорю, - помоги! - и глаза поднимаю, а там - вывеска моего отеля :)

Date: 2012-11-22 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/salamandrina_/
У меня есть подруга, живущая в Рыбацком. Когда я активно у нее тусила, то просила мужиков из общей компании меня встречать, т.к. подъездом запутаюсь и гопников боюсь.

Потом стала сама ходить, т.к. пока ждала "встречателей", проходило много времени: подъезд всегда уточнить можно, а риск напороться на гопотуру у метро и на ближайшей улице примерно одинаков.

Но тогда я еще и пуганая после ограбления была, когда в 2006 у меня сумку вырвали.
Edited Date: 2012-11-22 07:32 am (UTC)

Date: 2012-11-22 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Это другое дело. Это гопники. Они мешают нам жить.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/salamandrina_/ - Date: 2012-11-22 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] vorath.livejournal.com
Не кокетство. Я с большим трудом ориентируюсь на местности. Если иду с провожатым, маршрут в принципе не запоминаю, а в одиночку в чужом городе передвигаюсь осторожно, как крыса в незнакомом лабиринте.

Date: 2012-11-22 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
С провожатым никто не запоминает.

Date: 2012-11-22 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] sichan.livejournal.com
У меня кретинизм. Это не отмазка. Я не жалуюсь, не кокетничаю, просто всегда имею это в виду
Edited Date: 2012-11-22 07:35 am (UTC)

Date: 2012-11-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] nansyenspb.livejournal.com
И то,и это наблюдала-есть топографический кретинизм как болезнь( м.б невроз,м.б сочетание с органикой--видела),а есть именно отмазка. Я знавала одну барышню--мою квартирантку-она категорически со скандалом не понимала,как ей дойти от Большой Зелениной до Пудожской( нужен был психотерапевт на Пудожской,от нас проехать на 1-ом автобусе с "Черной речки" было оптимальным вариантом.При этом во всяких АШАНах и прочих местах ориентировалась отлично.Там это чисто личностное было.А я сама начинаю теряться в лесу в темноте--перестаю видеть( при том,что ориентируюсь неплохо и картой пользуюсь успешно),но это мое ночное ослепление-увы,органическое-сетчатка такая.

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2012-11-22 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nansyenspb.livejournal.com - Date: 2012-11-22 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2012-11-22 07:45 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] gaika-tool.livejournal.com
не отмазка. существует.
человек звонит мне и я объясняю дорогу. раз по пять. фактически всегда. глядит на карту - и не понимает.
такая же история - с непониманием инструкций к технике (для пользователей). когда-то в магазин, где я тогда работал, обратились с претензией, что не могут настроить телевизор, т.к. нет русской инструкции. сам перевел доступнейшим языком и распечатал. нет, - говорят, извините, всё равно ничего не понимаем. тут написано "повернуть регулятор" - у нас при этом ступор возникает.
то же - с клаустрофобией. на двенадцатый этаж девушка пешком шла - боялась лифтов. потом одна без нас приезжала туда же - и тоже шла.
всё это действительно есть, хотя, может, кто-то и притворяется, конечно...

Date: 2012-11-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Клаустрофобия - да. Машка много лет не ездила в метро и в лифте. Потом прошло (или жизнь заставила).

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/salamandrina_/ - Date: 2012-11-22 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaika-tool.livejournal.com - Date: 2012-11-22 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:08 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] sichan.livejournal.com
При желании, кстати, можно назвать отмазками тонкую душевную организацию, ранимость, творческий склад ума, дислексию и дисграфию. Если применить их всех адресно, то получится оооочень странная вещь. У меня топографический кретинизм, дисграфия, далее по списку. Это не повод доставлять другим беспокойство. надо находить способы самокомпенсации.

Date: 2012-11-22 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Да. Типа того, что моя тонкая душевная организация и дислексия заканчиваются там, где начинается кончик носа ближнего :)

Date: 2012-11-22 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] napososhok.livejournal.com
Я умею - по кругу.

Date: 2012-11-22 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Как стрелка компаса. Ну и правильно.

Date: 2012-11-22 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com
Не, не всегда отмазка. Сталкивалась с феноменальными случаями.

Date: 2012-11-22 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
какого пола?

(no subject)

From: [identity profile] kontora-pishet.livejournal.com - Date: 2012-11-22 10:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] shuurrsh.livejournal.com
Мне кажется, что Вам кажется неправильно:)
Ну вот я такая девАчка, и да, если меня выпустить в незнакомом городе далее по тексту, я сориентируюсь и найду, вопрос в том, что я найду, и сколько времени затрачу.
Где-то в недрах моего ЖЖ есть рассказ как я ходила с картой по незнакомому городу Праге и в итоге пришла куда хотела, но при попытке понять как я это сделала, мне пришлось отразить карту зеркально:)

Date: 2012-11-22 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
зато вас мальчеги любят :)

(no subject)

From: [identity profile] shuurrsh.livejournal.com - Date: 2012-11-22 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] vitrinna.livejournal.com
в кретинизме не сознаюсь, не упрашивайте, а вот от невнимательности или по случайности иногда страдаю.
самый адский был случай, когда я поехала одна в ригу, нашла отель по навигатору, заселилась и поехала в центр гулять. на обратной дороге сдыхает навигатор, карты нет, есть только адрес отеля на одной из маленьких улочек частного сектора. я ездила кругами два часа. я перемучала всех местных, кого могла поймать. половина отказывалась говорить со мной на любом языке кроме литовского, другая половина не знала такой улицы. сказать, что я отчаялась, ничего не сказать. встала под магазином, сижу в машине, почти плачу. подымаю глаза, а на магазине адрес и на адресе моя улица!
потом в риге по невнимательности, забыла где запарковала машину и искала ее полтора часа.
с ригой мне тогда категорически не везло, больше никогда не поеду в латвию)
и в париже с картой заблудились на монмарте. у нас карта была туристическая, с крупными улицами и без номеров домов. крайне сложно оказалось.
но теперь у меня всегда есть навигатор в телефоне и я не боюсь ничего)

Date: 2012-11-22 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
>половина отказывалась говорить со мной на любом языке кроме литовского
Как вас угораздило? В Риге! :)
Я бы не доверяла безоговорочно всем этим гаджетам. Сядет батарейка - и чего? Бумага она надежнее.

(no subject)

From: [identity profile] vitrinna.livejournal.com - Date: 2012-11-22 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
нет, не кокетство.
цена вопроса бывает очень высока -- не до кокетства. меня едва не выгнали из университета, потому что никак не давалась военная топография: п/п Семуков был уверен, что я издеваюсь: взгляд был осмысленный, а речи и поступки - олигофреничны в степени имбецильности.

Date: 2012-11-22 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
военная топография не связана с интеллектом! у мамы первый муж был военный топограф - настоящий, клинический дурак.

(no subject)

From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com - Date: 2012-11-22 10:43 am (UTC) - Expand

клинический дурак

From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com - Date: 2012-11-22 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-22 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] read-only5.livejournal.com
Вчера в знакомом районе (улица Антонова-Овсеенко, там, где модильянистая церковь и сквер, кто знает), имея в руках карту, написанную и нарисованную от руки шпаргалку и навигатор в телефоне - четыре раза обошла этот, ешть, сквер в поисках нужного дома... Нет, я, конечно, не пропаду в незнакомом городе. И с картой. Но на поиски уйдет очень много времени.

Date: 2012-11-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] multi-mouse.livejournal.com
Я не ориентируюсь :((

Если меня один раз кто-то провел, я запомню намертво, потом найду дорогу хоть ночью. Но если я впервые в чужом месте одна, никакая карта меня не спасет (даже в малознакомых районах родного города). А спрашивать прохожих я стесняюсь. В общем, одно мучение.

Topographagnosia

Date: 2012-11-22 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
даже название есть для этого. Бывает врожденным у здоровых людей и у больных в результате каких-то нарушений из-за инсульта и т.п.
В легких случаях излечимо. Но бывают и тяжелые случаи.

Date: 2012-11-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com
не, не отмазка, лично знаю двоих людей, которые в самом деле от него (ТК) страдают - всегда их несёт в сторону, противоположную нужной;
а мне вот повезло в этом смысле - я как кошка везде дорогу нахожу, даже без карты, а если когда-нибудь хоть приблизительную схему местности видела - точно не заблужусь. И ещё у меня встроенный компас, что ли :) я всегда чувствую север и юг

Date: 2012-11-29 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Девачки?! Я знаю нескольких малчиков, которым объяснять дорогу абсолютно бесполезно! Один мой институтский товарищ, инженер по образованию, альпинист, ездит по Питеру ТОЛЬКО по магистралям, причём, по нескольким, ибо боится заблудиться.
Есть ещё одна проблема, часто сталкивался: люди нового, КОМПЬЮТЕРНОГО поколения. Они теряются, пытаюсь облегчить задачу (по телефону), мол, где находишься? Улица такая-то, дом такой-то... Иди в сторону (называю ОРИЕНТИР). Люди не понимают, что такое ориентир...
Однажды забирал одну такую девушку от дома, который НЕ СУЩЕСТВОВАЛ, по всем яндексам-гуглам! Подойди к такому-то магазину, видишь? Зачем подходить? подъезжай к дому номер...
Это мой кошмар!

November 2014

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
1617181920 2122
23 242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 01:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios