kototuj: (Default)
[personal profile] kototuj
Прочитав статью Елены Костылевой , я задумалась вот о чем.

Советско-российская бюджетная медицина традиционно славится нищетой, варварством и хамством. В этом смысле Мариинская больница в Петербурге мало отличается от больницы имени Куйбышева в Ленинграде. Но особенный, изощренный ужас - как при советской власти, так и теперь - царит в акушерстве и гинекологии: там (да, конечно, не везде, но гораздо чаще, чем хотелось бы) не просто хамят и унижают, а откровенно издеваются.
"Нам ведь больно, плохо. Некоторым совсем плохо. Много беременных, много послеродовых. Зачем с нами так обращаться? Кажется, что это какое-то излишнее усилие: почему просто не принять больного, просто не поставить ему капельницу, просто не назвать препарат, которым его лечат – зачем обязательно на всех орать?"
Мне пришло в голову: а вдруг одна из причин этого - в коллективном бессознательном, где сохранились древние, средневековые стереотипы по отношению к женщине как к "сосуду греха"? Пациентка на больничной койке или на приеме у участкового гинеколога, что бы ее туда ни привело: аборт или роды, угроза выкидыша или воспаление придатков, внематочная беременность или бесплодие, - такое отношение заслужила. Чем, спросите?
А тем, что она блядь! Недостойная стать матерью, потому что плевать хотела на ребенка и думает только о своих омерзительных, постыдных удовольствиях. Дети ведь понятно, откуда берутся (какая гадость!)
Любая женщина по определению виновата. Ее вина уже в одном том, что она - женщина. В смысле - не девственница. Она занималась этим, и теперь несет заслуженное наказание. Еще пусть скажет спасибо, что ее не вываляли в смоле и в перьях.

Date: 2010-09-22 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] natasha-str.livejournal.com
Я беременных очень люблю и всегда принимаю без записи и очереди.
(не все врачи одинаково плохи)

Date: 2010-09-22 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Слава Богу. Я и не говорю, что все - но к сожалению, таких как Вы меньше, чем хотелось бы.
Мне тоже повезло, я в 1985 году рожала в клинике 1-го меда, там работали прекрасные люди, которые (без дураков, буквально) спасли мне жизнь. Но как почитаешь в ЖЖ или послушаешь несчастных женщин, начинаешь думать, что я - счастливое исключение :(

бабы живучие

Date: 2010-09-22 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] natasha-str.livejournal.com
В больнице Карла Маркса, старой, что была возле Авроры, меня в 80 году погнали по морозу в одном халате без чулок через зимний двор, потом выскабливали всех, поступивших по скорой, по очереди, без обезболивания, потом пешком гнали в палату, шли, шатаясь, держась за стены.
Потом муж мне принёс антибиотик, так как врач забыл его назначить.
В институте Отто в 1991 году я рожала у пьяного акушера, он сделал из моей истории болезни самолётик и пустил по коридору.
Осталась жива и относительно весела.
Наша медицина-наша общая беда.

Date: 2010-09-22 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sichan.livejournal.com
а если ты ЭТИМ не занимаешься, то ты тоже дура, ибо "деткиэтощястье" и "ваши половые органы ждут" (с).

всяко будешь в дурах.

Date: 2010-09-22 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Хуже всех те, которые занимаются и не рожают. Вообще анафема.

Date: 2010-09-22 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sichan.livejournal.com
меня только одна врач не обрабатывала по этому поводу.
собираетесь? нет? ну, ваше дело.

Date: 2010-09-22 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nansyenspb.livejournal.com
Я сама была медиком много лет,но со многими гинекологами общего языка так и не нашла...и потомства не имею ...но вообще это не только в этом дело,тут мотивация и такая,как Вы пишете,и более примитивная..обычная грубость и неразвитость чувств,просто у нас традиционно, веками, табуировалась тема деторождения и секса,вот от этой закрытости это.

А В Мариинской больнице знаю два примера не из гинекологии--оба с хорошими докторами,но один печальный,а другой хороший.Печальный--хирурги и реаниматологи приложили много усилий, но, увы,не спасли мою маму,которая попала уже с запущенным раком кишечника.Хороший--в ЛОР-отделении помогли одному славному человеку с тяжелым ушным заболеванием.

Date: 2010-09-22 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
:( Соболезную.
Про Маринскую больницу я слышала, что хирургия там хорошая.

>табуировалась тема
Вот-вот, я об этом и говорю. Секса нет, поэтому беременеть и рожать - стыдно.

Date: 2010-09-22 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] quod-sciam.livejournal.com
Интересно, что мужчины в гинекологии традиционно бережнее и внимательнее.
Бабы в массе своей страшны. Не все, нет, есть замечательные, но статистически - мороз по коже.

Date: 2010-09-22 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Зато среди мужчин-врачей бывают охломоны, алкоголики, халтурщики, могут угробить пациента по пьяному делу.
Тоже, конечно, далеко не всегда - как и бабы.

Date: 2010-09-22 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Ну они ж сами тоже наверное семейные.

Date: 2010-09-22 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Им можно - у них власть.

Date: 2010-09-22 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pshol-ty.livejournal.com
Ох, жаль у меня ссылка не сохранилась на слишком умную филолого-философо-культурологическую статью на тему роддома! Там научно всё это объясняется, мол, обряд инициации навыворот. Затем и орут, и пугают, и бреют...

Date: 2010-09-22 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Да, Костылева как раз на эту статью и ссылается.

Date: 2010-09-25 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lea-t.livejournal.com
интересно, я тоже подумала про обряд инициации.

Date: 2010-09-22 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alice-indulges.livejournal.com
может быть, дело еще в том, что они получают власть над женщиной в самом беззащитном и униженном - голом - положении, а это вдобавок к названным причинам стимулирует желание издеваться. дремучий детский садизм.

Date: 2010-09-22 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Да. И над стариками тоже издеваются, потому что они беззащитны.

Date: 2010-09-22 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
И над детьми. Там вообще не церемонятся. Для того и препятствуют родителям находиться рядом с больным ребенком всеми способами.

Но резюме одно - издеваются ВООБЩЕ над всеми возрастными и гендерными категориями госпитализированных, поскольку они по определению беззащитны. А заодно - и над их родственниками, поскольку "в заложниках" их близкий, особо не рыпнешься. Исключения в этой медицинской шобле есть, врать не буду. Их и помнишь до конца жизни.

Date: 2010-09-23 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Да, издеваются над всеми, кто не может за себя постоять: над стариками, тяжелобольными, мамашами с детьми (которые ради ребенка готовы все стерпеть, только бы хуже не было).
Да, это обычное хамство в российских больницах, а также районных поликлиниках, собесах, жилконторах, паспортных столах, сберкассах, почтовых отделениях, и в других конторах-монополистах, от которых российскому человеку никуда не деться (если он не миллионер, который наймет поверенного и отправит вместо себя в очереди стоять). В нашей стране нет гражданского общества, при котором человек знает свои права и может за них бороться. Все так.
Но хамство с гендерной подоплекой - особое, изощренное, половой вопрос - больная тема для патриархального сознания, потому что он вытеснен и загнан в подкорку. Потому и сексуальной революции в нашей стране не было, и феминизма нормального у нас нет - тоже поэтому.

Date: 2010-09-23 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Ну, в общем, всё так. А за ссылку спасибо.

Date: 2010-09-22 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Доля истины в ваших словах, разумеется, есть. Но тогда подобное отношение к роженицам и иже с ними было бы распространено повсеместно. А распространено оно только на территории РФ и, м.б., некоторых других стран бывшего Союза (если я чего-то не знаю - поправьте, пожалуйста, буду признательна). Роды и аборты в больничных учреждениях слишком недавно стали нормой с т.з. истории.

До этого всё происходило келейно, интимно - с помощью повитух и близких родственниц (это я про народ). Есть у меня серьезное подозрение, что именно земские врачи, "обслуживающие" крестьян и крестьянок, внесли свой посильный вклад в развитие современного врачебного хамства ("ты, баба, дура" - Чехов и пр.). А вот тот факт, что народ так и остался в этом коллективном бессознательном ощущении своего крепостничества, заискивании и зависимости от любой власти над ним (включая медицинскую) - это проблема особая. И, боюсь, в ближайшие десятилетия неразрешимая.

Date: 2010-09-23 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] chip-dail.livejournal.com
А мне вот везет. Я вот на днях поперлась к нашему гинекологу, так, на всякий случай со своими игнями вечными - молодая тетка, вполне бесплатная, только пылинки с меня не сдувала. И при мне принимала двух девушек, тоже очень нежно с ними общалась, все объяснила. Когда я сказала, чтоу меня спектакль, не могу ждать результаты анализов,с казала: не волнуйся, я сама позвоню в лабораторию, завтра приди, я тебе все расскажу. И в Питере была крутая гинекологша (если не считать того, что они все время теряли мою карточку) И даже обычная консультация, куда я летом заходила, со мной очень вежливо обошлась - что тетка в регистратуре, что врачиха. Наверно, у меня безгрешный вид))))))))))))))
А еще они Кузю с того света вытаскивали, эти акушеры-гинекологи. В бесплатном роддоме на гражданке.

Правда, страшных историй тоже много. Но со стариками, инвалидами и бездомными все-таки все гораздо хуже...

Date: 2010-09-23 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Мне тоже с больницами до сих пор везло - кроме одной больницы скорой помощи на Пионерской, куда я в 19 лет попала с передозняком колес (хотела от института откосить, а все решили, что суицыд :)), но оттуда меня спасли на другой же день.

Date: 2010-09-23 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] hieroglyph.livejournal.com
вот еще одна статья на ту же тему, ревзина
http://www.gq.ru/columnists/152/11268/

Date: 2010-09-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] natasha-str.livejournal.com
Я распечатала эту статью и отдала администации больницы для орг выводов

Date: 2010-09-24 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
А они раньше ее не читали? Статья-то шуму наделала.

Date: 2010-09-24 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] natasha-str.livejournal.com
Не читали. Они , в отличие от нас, в сети не сидят.
Она же вышла только 21 сентября.

Date: 2010-09-25 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lea-t.livejournal.com
А я ведь была в мариинке на гинекологии. Надо сказать, что в этой статье все описано чересчур мягко. Это совсем звездец. Отчетливо помню, как я, свалив оттуда, выхожу на Литейный и не верю своим глазам - вот тут прямо, за стенкой - центр Питера, красота какая-то, жизнь какая-то.
Снегиревка - не такой ужас-ужас, но тоже для панков удовольствие.
Page generated Mar. 21st, 2026 12:26 am
Powered by Dreamwidth Studios