Травмоопасное

[kototuj]

По мнению большинства психологов главная причина наших бед – детские травмы, главный виновник которых – естественно, родители (реже – сверстники, но родители все равно виноваты: вырастили «не такого» ребенка, не научили противостоять).
И, стало быть, ответственность за все неврозы, криво сложившуюся жизнь и дурной характер лежит не на нас самих, а на папе с мамой, которые то ли сами были травмированные, то ли не умели и не знали, как надо, то ли просто нехорошие люди, тираны и эгоисты.
Все, что мы можем сделать, это обратиться к специалисту, который поможет свести к минимуму тот вред, что нанесли нам родители. Заодно психолог научит, как воспитывать своих детей, чтобы не повторить ошибок старшего поколения и не передать детские травмы по наследству дальше.
Непонятно только, что делать тем, чьи дети уже выросли, получив от нас, вовремя не обратившихся к специалистам, весь букет проблем и комплексов? Посыпать голову пеплом и удалиться в монастырь? Боюсь, идеальные родители в природе встречаются редко - на всех нас, редисок, монастырей не хватит. Придется жить на воле с пеплом на голове и осознанием своей великой вины…

Comments

родители - тоже жить хотят!

[smilegorynych.livejournal.com]

вот возьму и повинюсь прямо тут: да! Младшая мне всё время припоминает, что я и Старшая - запирали её в туалете! Да, она клянётся, будто её там держали ЧАСАМИ, так что она в свои четыре года - прочла насквозь лежавшего там "Петра Первого" Алексея Толстого. И вообще обрела вкус к чтению романов.
А мы - я и Старшая - почти совсем не помним, что запирали Младшую. Но зато помним, каким жутким, агрессивным монстром была Младшая и как от неё натурально некуда было нам всем деться...

Re: родители - тоже жить хотят!

[kototuj.livejournal.com]

А представляете, если и впрямь введут у нас ювенальную юстицию? Не в монастырь, в тюрягу пойдем пожизненно.

Мои мне грехов не припоминают, даже напротив. Но я-то помню все свои косяки, и могу даже сказать, в чем я им навредила.

Re: родители - тоже жить хотят!

[smilegorynych.livejournal.com]

да уж, мы с вами вовремя проскочили, так что не встретились на нарах, а встретились вот тут - в ЖЖ.))
А дети - они ж отходчивые, они сто раз нам всё простили, даже моя памятливая Младшая рассказывает про туалет больше для смеху и из благодарности: а зато, мол, вон я какой знатный книгочей!

[pshol-ty.livejournal.com]

Со мной был аналогичный случай :)) Попалась в руки книга небезызвестного А.К. Открываю, а там: знаю, знаю, у вас проблемы, а всё потому что ваши родители... и т.п.
"Ну, это не про меня", - думаю, и тут же читаю: знаю, знаю, вы сейчас отрицаете вину родителей в ваших проблемах, вам трудно замахнуться на эту священную корову, до осознания и переработки этого надо ещё дорасти... :)))
Как говорит один мой знакомый, если бы было возможно не делать ошибок в воспитании, мы давно жили бы в раю :)

[kototuj.livejournal.com]

Я утешаюсь тем, что Пушкина вообще мама не любила, а вырос - Пушкин.

[pshol-ty.livejournal.com]

Но ему почему-то жить не хотелось...
Детей надо баловать :)

[luda-berlin.livejournal.com]

Главная причина бед - неосознанность этих травм, а не сами травмы.

[kototuj.livejournal.com]

Это да. А осознав травму, можно сказать себе: "Да, меня в детстве шпыняли и не любили. Но сейчас я не тот зашуганный ребенок, а взрослый сознательный человек, и буду поступать так, как сочту нужным я, а не моя травма".

[luda-berlin.livejournal.com]

нет, самое интересное, что выводом как раз весьма может быть "любили, просто были несовершенны и ошибались. любили как могли"

у меня, кстати так вышло. правда там не психотерапия была.

[he-shire-zada.livejournal.com]

хех... специалисты...
я сразу вспомнила нашу кафедру психологии в ПЕДе...
оно, может, и не показатель, а, может, и показатель...
в общем, там на двадцать человек было только два стОящих-человека...
они же два хороших-специалиста...
остальные были, честно говоря, просто мрази подлейшие...

вспоминаю и в спине щемит...
лучше косячные родители...
нахрен-нахрен корректирование...

[kototuj.livejournal.com]

Тут дело не в конкретных спецах, мне кажется, а в модных течениях в психологии.

[natasha-str.livejournal.com]

Придумали, что ещё и онкология-следствие плохих отношений с матерью в детстве. Умный человек все эти "травмы" преодолеет, не в теплице же всем расти.

[kototuj.livejournal.com]

Людям свойственно искать виноватых - даже там, где не виноват никто. Человеку кажется, что найдя ответственного, он и проблему свою решит.

[fridka.livejournal.com]

Я только одного во всей этой истории не понимаю: как человечество до сих пор выжило? Наши Спасители с дипломами психологов появились совсем недавно - лет сто как. А раньше? Почему человечество в едином порыве до сих пор не суициднулось к чертовой бабушке на почве детских психотравм?

[kototuj.livejournal.com]

Может, роль психо-, гештальт- и прочих терапевтов выполняла церковь?

[fridka.livejournal.com]

Вряд ли. Не тот функционал. Опять же, денег в разы меньше берет, подход не настолько индивидуальный...

[kototuj.livejournal.com]

А исповедь? Самое оно.

[fridka.livejournal.com]

Тоже, конечно, вариант... Так и представляю, приходит человек на исповедь и начинает: "Моя мама никогда меня не любила..,"

[kototuj.livejournal.com]

А поп ему: "зато Бог тебя любит всяким, иди и не греши больше". Наверное, если веришь в Бога, помогает.

[unibaken.livejournal.com]

Меня такой подход немножко раздражал всегда, ведь таким образом ни о какой свободе речь не идёт. И приятно, когда, например, сторонница этой теории (живущая с обидой на родителей) сама становится мамой, и имеет возможность не только в прошлом разбираться, но и на будущее влиять. Сразу всё просто:))

[kototuj.livejournal.com]

:)

[lokkova.livejournal.com]

нет, не все специалисты считают главной причиной всех бед детские травмы
нет, не стоит считать родителей основными виновниками, есть и много чего еще, что можно "обвинить", если уж вообще пользоваться таким языком
не зависимо от того, когда родители пошли на терапию (например, когда дети уже выросли), они оказывают тем самым своим детям колоссальную помощь
если уж вообще оценивать как-то родителей, то речь не идет об идеальном родителе, речь идет о "достаточно хорошем" - есть разница? идеальных родиетелй не существует в природе, а те, кто пытается ими стать, косячат еще больше

[kototuj.livejournal.com]

Спасибо. Я ждала комментария именно от вас. :)
Каким образом осознавший свои ошибки родитель может помочь взрослому ребенку преодолеть проблему, если он теперь понимает, где, когда, как и почему он накосячил?

[chip-dail.livejournal.com]

Каким образом?
Деньгами, мама, деньгами!

Шутка.
Хватит уже себя накручивать. У нас были не достаточно хорошие, а прямо зашибись какие прекрасные родители. То есть почему были? И сейчас есть!
Вот я Машку обижала, это точно. Не знаю, насколько ей это повредило. Надеюсь, не очень.

Намек поняла :)

[kototuj.livejournal.com]

Бабло когда присылать? Как обычно?

Re: Намек поняла :)

[chip-dail.livejournal.com]

это не намек! это я шучу так!
хотя если пошлете бабла чуть пораньше 15го, я буду премного благодарна...

[lokkova.livejournal.com]

"осознавший ошибки родитель" может помочь в первую очередь себе (например, не мучиться чувством вины и начать разбираться со своими проблемами, а не проблемами детей), тогда дети вздохнут с облегчением и разберутся со своими самостоятельно и гораздо быстрее ))

с точки зрения семейной психологии, семья - сложная взаимозависимая система и если один "элемент" здоровеет, то это сказывается на всех остальных. Родители в иерархии семейной системы всегда значительнее детей, имеют некий больший психологический вес, так что своим "оздоровлением" оказывают детям неоценимую услугу

ну и существует семейная терапия, кстати, куда можно прийти всем кланом ))

[inphuzoria.livejournal.com]

Елена!
Вы задели струнку очень важную. Для меня это личный и больной вопрос. Я даже, может быть, потом отдельный пост сделаю. Родители - грешники, дети - не ангелы. Взаимные травмы неизбежны. В эмигрантской ситуации поколенченский разрыв помножен на ментальный. Все виноваты перед всеми. Проблема "отцы и дети" (она же "дочки-матери"), едва изживешь детские комплексы, видоизменяется и с другого конца ты уже перед проблемой "дети и отцы" в качестве отца или матери.
Мы жили в атмосфере упрощенного и грубого социологизма. Все объяснения были: "среда заела", "мелко-буржуазное происхождение" и т.п. Теперь - не теперь, а уже давным-давно - дети растут в атмосфере самого вульгарного фрейдизма: "у него было тяжелое детство", "его задавило материнской любовью" и т.п. Детей, похоже, чуть ли ни натаскивают чуть ли не в школе иметь претензии к родителям, считать, что это нормально, не иметь к ним благодарности и теплого чувства, не прощать им сбоев и ошибок. Психологи считают, что так раскрепощают личность от детских зависимостей. Но может быть, ущерб здесь больше приобретений. Человек остается без опор.
Жизнь трудна и часто нехороша. Кто-то же должен быть за это в ответе. Нам повезло: советская власть была серьезным обстоятельством и реальным противником.Она, действительно, того не давала, сего не велела, а это запрещала. Хотя и на нее с охотой навешивали свои собственные огрехи. А теперь ктро виноват, если жизнь улыбается недостаточно ярко? Ближайшая мишень - мама с папой. И как объяснить: да, мы усадили вас за стол, но не мы накрывали к обеду.
Всем этим я совсем не хочу сказать, что родителям не в чем раскаиваться. Вот только, проходя по жизни через разные возраста, некогда пройденные родителями, я все ближе к ним, все лучше понимаю их, и все чаще хочу попросить прощения.

[kototuj.livejournal.com]

Спасибо за понимание. Но тут все еще сложнее - мои оппоненты правы, что детскую травму как источник психологических проблем важно осознать. А вот поиск виноватых - типично советский подход ("виновные выявлены и наказаны - значит, проблема решена").

Отцы и дети

[nkaterli.livejournal.com]

Вижу только один выход из этой ситуации: детей при рождении отдавать государству. Вот оно, родное, доброе и мудрое, воспитает их свободными и спокойными гражданами. ТОгда родителям не придется посыпать голову пеплом и вообще терзаться.Только как быть, если государство все время меняется?
Когда-то оно воспитало бы совков, склонных к доносительству, а теперь возьмет и выпустит серию нашистов? Бодрых таких...с пустыми головами. Зато без комплексов. :))

Re: Отцы и дети

[kototuj.livejournal.com]

Ну зачем же крайности? Это в Лучшем Городе государство способно воспитать детей, как надо, а наше еще не готово.
У нас можно заставлять будущих родителей в обязательном порядке проходить курс психоанализа, потом тест на "профпригодность", а потом уж выдавать разрешение на деторожение.

Re: Отцы и дети

[nkaterli.livejournal.com]

Тогда уж надо заставить родителей (перед зачатием) сдавать курс политграмоты. А то воспитают каких-нибудь "несогласных".:))

Re: Отцы и дети

[kototuj.livejournal.com]

Тоже можно.

Re: Отцы и дети

[nkaterli.livejournal.com]

И должно! Обязательно. А то растут черт знает какие...Патриотизма ни на грош.
И чуть что-спрос с родителей. А так они не при чем. Сдали политграмоту, дальше пусть государство отвечает, а не они.