kototuj: (пацифик)
[personal profile] kototuj
Всегда хотела понять, что происходит в головах у людей, адресующих виртуальному собеседнику добрые слова, вроде "сдохни, сука!" Какие чувства ими движут? Личная неприязнь - такая, что "кушать не могу", ощущение безнаказанности, желание выплеснуть накопившуюся агрессию или приподняться, опустив ближнего, стадный инстинкт, эйфория от причастности к большим событиям, или что-то еще?

А при встрече с тем же собеседником в реале они готовы эти слова повторить, или даже закрепить действием? Или будут улыбаться и руку пожимать?

Потому что я, когда получаю подобный коммент, всегда теряюсь - мне кажется что вот этот незнакомый человек за что-то ненавидит лично меня, и если мы когда-нибудь встретимся, это может кончиться плохо. А ведь наверняка это не так - просто они считают, что в интернете правила поведения одни, а в реале - другие.

И вот какой вывод я, может быть, с опозданием сделала из недавних событий. Если тебе кажется, что какой-то человек поступил неправильно, очень плохо поступил и вообще редиска, ты где угодно можешь высказывать свой праведный гнев - только не в интернете. Попав в Сеть, он произведет тот же эффект, что пачка дрожжей, брошенная в деревенский сортир.

Date: 2008-12-18 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] kshk.livejournal.com
Если вопрос не риторический, отвечаю: будут улыбаться и руку пожимать.

Date: 2008-12-18 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
А ты такого и не пишешь.

Date: 2008-12-18 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] kshk.livejournal.com
При чем тут я? Я про тех, кто пишет.

Date: 2008-12-18 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Sorry :) - это я сослепу не разглядела букву "т" в слове "будут".

Date: 2008-12-18 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] greenmara.livejournal.com
имхо, точное наблюдение.

Date: 2008-12-18 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
Безнаказанность, конечно, в первую очередь. Не случайно же так популярна фраза: "Деточка, это интернет, здесь тебя могут послать". Куда, ты помнишь. Причем меня каждый раз изумляет, как легко хорошие, нормальные люди - не сетевая гопота - берут эту фразу на вооружение.
А вот насчет праведного гнева - это да. В Сети нужно быть крайне осторожным в выборе слов и выборе вектора сообщения, особенно если у тебя 5 тысяч читателей.

Date: 2008-12-18 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ну хорошо, безнаказанность - это понятно, но ведь нужно еще и желание сказать "добрые слова" незнакомому человеку. Оно откуда берется?

Date: 2008-12-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] yati.livejournal.com
"А вот насчет праведного гнева - это да. В Сети нужно быть крайне осторожным в выборе слов и выборе вектора сообщения, особенно если у тебя 5 тысяч читателей."
Абсолютно точно. Когда твои слова имеют вес, надо внимательно смотреть что и кому ты отвешиваешь. Ну и, конечно, быть уверенным, что твой праведный гнев действительно праведный...

Date: 2008-12-18 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] yati.livejournal.com
А насчет легкости гадких слов... В интернете их легче сказать и труднее сдержаться. Как и хорошие сказать легче, и сказки, если стесняешься.
А те, кто пишет гадости... по-моему это сублимация просто.

Date: 2008-12-30 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
Может, и сублимация. Хотя я просто на это смотрю - по-моему, это невоспитанность, попросту жлобство.

Date: 2008-12-18 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] firben.livejournal.com
Большое спасибо, всё очень хорошо сказано.

Date: 2008-12-18 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Если я правильно понимаю, о ком Вы в данном случае, то этот персонаж ведет себя крайне нездоровым образом, оскорбляя тех и других чуть не в каждом треде. Вас он, кажется, приложил сильнее других - боюсь, что таких можно только игнорировать, особых мер воздействия в интернете против них нет, не в абьюзтим же жаловаться.

Date: 2008-12-18 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Нет, я в данном случае не о себе - хотя бывало, что и получала "суку" от Апача, но давно. Я о "группе поддержки" Дуни Смирновой, будь оно неладно.

Date: 2008-12-18 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Ну там один особо активный и за Вами побегал, ну да неважно, простите. Там, в общем, с обеих сторон народ отличился, никого не пощадили.

Date: 2008-12-18 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Да фиг-то с ним. Я просто сначала поставила себя на место ребенка, которого выводят из зала (брр!), потом - на место старика Штокбанта, читающего угрозы на форуме театра в свой адрес (брр!!!), и наконец, на место своей дочери [livejournal.com profile] anaris, которой скажут, что фильма не будет, потому что идея себя скомпрометировала (тоже хорошего мало, прямо скажем).
Ну и вот.

Date: 2008-12-18 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] yati.livejournal.com
Ага, ведь правда - очень дурацкая ситуация,в которой все (ну кроме ребенка, конечно) по своему правы и неправы. Ситуация, которую можно было мирно решить, но никак не раздувать из неё грязный скандал. Который стал грязным, безусловно, в основном из-за комментариев жителей интернета (вот всплывает то), но ведь умные же люди все, могли же это предвидеть, а не поддаваться детским эмоциям. Хотя бы сделать это в другой форме можно было...

Date: 2008-12-18 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Задним числом все умные :)
Тут еще дело в мотивах - постфактум, когда пройдут эмоции, я всегда нутром чувствую, какие они: благородные или не слишком. У меня мотивы были такие:
- "наших бьют!" (я могу помочь Машке в ее работе);
- журналистский азарт (у меня есть источник информации, а у других нету).
Первый мотив более-менее благородный, а второй - нет, это называется тщеславие.
Я второй пункт осознала практически сразу и стало очень неприятно.

Date: 2008-12-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yati.livejournal.com
Ага. А я как-то не очень поверила Дуне просто... Хоть хорошо относилась к ней за "Прогулку" и неплохо за "Школу злословия". Что-то в этом посте было такое... психованное, необдуманное. И от комментариев, как сразу и написала "хотелось отмыться".
Одно меня порадовало: я была в сообществе ру-аутизм и видела пост aksuk. Его позиция мне очень близка. Видели?

Date: 2008-12-18 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Я поначалу Дунин пост не читала, тем более комменты - взяла ссылку у [livejournal.com profile] anaris. Я даже не знала, на кого она ссылается - мало ли юзеров с длинными никами.... Потом когда поняла, кто - взяло сомнение - но потом.

Date: 2008-12-21 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tinky-spb.livejournal.com
Очень жаль, на самом деле, что так вышло, ужасно.
А ведь Машке до сих пор некоторые добрые люди в комментах пишут - сжечь этот театр! антирекламу! директора на мыло и проч. Разбираться сами многие не станут. Авторитетный же человек написал :(

Date: 2008-12-21 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
С противоположной стороны фанатики не меньшие, я все время боюсь, как бы кто-нибуь призывы "проучит Аркус" не воспринял слишком буквально :(

Date: 2008-12-21 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tinky-spb.livejournal.com
Не дай Бог. Но думаю, до этого дело не дойдет. Покричать в сети много кто горазд, а пойти и своими руками кого-то побить или еще действия совершить - вряд ли.
А фанатики..."оба хуже".

Date: 2008-12-23 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
http://greenbat.livejournal.com/329323.html

Date: 2008-12-18 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yati.livejournal.com
А про "умные люди и не могли " я не относительно Вашего поста (все время забываю на Ты мы или на Вы и на всякий случай вот... если что*), а про участников конфликта*(

Date: 2008-12-18 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vovapub.livejournal.com
главное, ни с кем не вступать в пререкания. и вообще не спорить это все пустое
меня игорь еще научил года два назад -
это все троцкизм

Date: 2008-12-18 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ага, Игорь в таких случаях говорит "тю!" :)

Но тут моя дочка оказалась причастна, вот я и влезла - потом от нее же и получила. Машка-то поумнее меня. :))

Date: 2008-12-18 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] read-only5.livejournal.com
Вот для вас что имеет место быть за строчками в ЖЖ? Правильно, люди. Которых нужно понять, с которыми разговариваешь, да, иногда на повышенных тонах. А это редкая ипостась ЖЖста). Не вымирающая, просто такой эндемик, который водится в строго определенных местах. И выбираться за пределы среды обитания ему приходится с ба-альшим риском для.
А для кого-то за строчками Абстракция. Да еще Абстракция, которая может становиться вызовом личной безопасности, репутации, мировоззрению, пищеварению. И в реале эту абстракцию можно хоть послать, хоть руку пожать, а тут можно только послать, захлебываясь от невозможности либо переубедить, либо подавить.
Такая чрезмерная, гипертрофированная подача эмоций, как вот у глухонемых бывает преувеличенная мимика, чтоб точно поняли, что они чувствуют.

Page generated Jan. 23rd, 2026 01:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios