kototuj: (sova)
[personal profile] kototuj
Я нашим поэтам много чего простить могу - даже рифму "палка - селедка". Да что уж там: и глагольную прощу, и "любовь - кровь", ежели оно к месту. И "брат - двоюродный брат" - можно. Лишь бы человек был хороший.

Но есть разновидность рифмы, которую я ненавижу всем телом - до судорог в ушах и красной сыпи в мозгу. Это когда рифмуют открытый слог с закрытым, типа "земля - взгляд", "легко - облаков" или, не приведи Господи, "воде - владеть".
Неужели они сами об этот закрытый слог не спотыкаются?

Во время написания постинга ни одного поэта не пострадало. Все совпадения случайны.

Date: 2008-07-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] greencatina.livejournal.com
Не знаю, меня не спотыкает, при том, что я к стихам вроде бы требовательна, по крайней мере, к своим: они должны звучать. Наверное, фишка в том, что конец слова при произнесении почти не акцентируется.

Date: 2008-07-04 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Не акцентируется, если женская рифма, а если мужская - еще как акцентируется.

(no subject)

From: [identity profile] greencatina.livejournal.com - Date: 2008-07-04 07:04 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] fstassi.livejournal.com
меня выводят из равновесия банальности, слащавости, сентиментальные пассажи "ах-солнышко-ах-цветочек!" - тьфу, не верю, бяка!
но хуже всего - это отсутствие языкового слуха, как то, к примеру:
"быть распущенной ромашкой"!!!ААА!
распущенными могут быть волосы, женщина может быть распущенной (в поведенческом смысле), дрожжи могут быть распущены в теплом молоке,
а ромашка - только распустившейся, вот вчера был бутон, а сегодня распустилась ромашка...

начинаешь высказывать - в ответ обвинения в "снобизме", все хотят комплиментов и рукоплесканий за свои рифмушные потуги)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
А я как раз могу представить себе такую лохматую, неопрятную, с торчащими во все стороны лепестками ромашку :)

Date: 2008-07-04 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nucisarbor.livejournal.com
"Проклюют навылет,
поддадут коленом,
голову намылят
лошадиной пеной..."
? ))

Date: 2008-07-04 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
В женской рифме это не так режет слух. А "навылет - намылят" - вобще здорово!

У Багрицкого со слухом и чувством слова было все хорошо.

(no subject)

From: [identity profile] nucisarbor.livejournal.com - Date: 2008-07-04 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 07:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-04 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] stran-nik.livejournal.com
Это называется "усеченная рифма". Действительно, для многих сочиняющих (для большинства) это вполне допустимо.
Для меня - нет.
Каждый выбирает для себя.

Date: 2008-07-04 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Это вопрос вкуса.

Date: 2008-07-04 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] parshivets.livejournal.com
По-моему, все возможно, но такие рифмы требуют, имхо еще и рифм внутренних.

Date: 2008-07-04 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ага. Я когда подбирала отрицательные примеры, все время ловила себя на том, что в голову приходят пары с внутренней рифмой, вроде "языка - закат", что совсем не так ужасно.

Date: 2008-07-04 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
Имхо, смотря где и как. Есть ведь ещё масса всякого привходящего - яркое, неожиданное созвучие: "лимонны- Филонов" (Вознесенский))
Хотя,лучше если наоборот - закрытый, а потом открытый.Или Вы в принципе против ?
Маяковский: обошёл,(синий шёлк)- хорошо,
В.Соснора:
Сидел саами, был о худ
варил он верную уху
и ухудшалось настроенье,
саами думал: "Не везёт
саамским нашим населеньям,
мы вырождаемся - и всё."

Date: 2008-07-04 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
он худ

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroler.livejournal.com - Date: 2008-07-04 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroler.livejournal.com - Date: 2008-07-04 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stroler.livejournal.com - Date: 2008-07-04 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-04 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
рифма... дують холодные вееетры хочут меня околеть....
и всерьез считал себя поэтом. да-с

Date: 2008-07-04 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Вольф-то? Хороший был дядька.

(no subject)

From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com - Date: 2008-07-04 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 05:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-04 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gulinoty.livejournal.com
у Пастернака еще такого куча, и прекрасного! - вроде

"не знаю решена ль
загадка зги загробной,
но жизнь как тишина
осенняя - подробна"

Date: 2008-07-04 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
не, это другое

(no subject)

From: [identity profile] gulinoty.livejournal.com - Date: 2008-07-04 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gulinoty.livejournal.com - Date: 2008-07-05 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yulkar - Date: 2008-07-04 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yulkar - Date: 2008-07-04 10:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-04 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ptfenix.livejournal.com
А мне нравится. :)

Date: 2008-07-04 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sichan.livejournal.com
хотите, буду свое под кат прятать? но мне это как-то сложно дается. недели две прячу, потом забываю.

Date: 2008-07-04 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
не хочу :))

(no subject)

From: [personal profile] yulkar - Date: 2008-07-04 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-04 10:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-04 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tihomir-e.livejournal.com
утро троих

- нравится?

(no subject)

From: [identity profile] tihomir-e.livejournal.com - Date: 2008-07-04 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-04 09:57 pm (UTC)
yulkar: (Default)
From: [personal profile] yulkar
опа! а я - сколько хочешь так рифмую!
что ж это выходит, охают и похую - это не рифма? далеко нам - силикона - это не рифма?

А с чем, интересно, ты таки да - рифмуешь слово "облако", ну, за одно уж и "яблоко"?

Date: 2008-07-04 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Я о мужских рифмах говорю.
А слово "похую" рифмуется со всем, чем хочешь - это универсальное слово.

Облако с яблоком - было дело - и рифмовала. В 17 лет: http://www.stihi.ru/poems/2001/04/13-98.html

(no subject)

From: [personal profile] yulkar - Date: 2008-07-04 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-05 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yulkar - Date: 2008-07-04 10:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-05 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Если стих хороший, то и не заметишь с первого раза, что рифма несовершенна.
А если будешь постоянно читать черт-те что, то и будут у тебя мелкие претензии к мелким текстам.

Вот так я тебе, кот, скажу.

Date: 2008-07-05 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] sart27.livejournal.com
Еще кто-то из "сатириконцев" язвил, что у новых поэтов рифмы бывают женские, мужские и гермафродитные. А про три этапа ("три источника и три составные части") деканонизации точной рифмы еще Жирмунский писал. Когда от беспомощности -жуть, но на усеченной (ассонансной,неравносложной и проч.) рифме весь футуризм возрос. У Шершенивича подобные эксперименты с рифмами - ваще главный прием поэтики. Она консонансами когда подкреплена - красиво получается (вот уже приводили: утро-на троих,- здесь вообще женская с мужской; или карьере-истерик).

Date: 2008-07-05 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Ну да, конечно все так и есть, но я-то ругаюсь на тех, кто - от беспомощности.

(no subject)

From: [identity profile] sart27.livejournal.com - Date: 2008-07-05 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-07-05 07:54 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-05 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tehnomage.livejournal.com
Понятно откуда это у Анарис!

Нет, а я их очень даже люблю. Мне кажется, что это зависит от длины строки -- если строки длинные, то, мне кажется, это вполне позволительно. Впрочем, как сказало мне московское пиитическое сообчество во главе с А. Эппелем: "Слабые у Вас ассонансы, слабые". Ну да, куда уж. (-:

Date: 2008-07-05 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
>Понятно откуда это у Анарис!
Что именно - "это"? Нелюбовь к слабым ассонансам? :)

Разумеется, все индивидуально - тут в комментах масса примеров из классиков, где такие ассонансы вполне уместны. Я говорю лишь о случаях глухоты и всего лишь призываю некоторых поэтов оттачивать слух. :))

Date: 2008-07-05 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
О, а мне почему-то как раз такая нравится.

Date: 2008-07-06 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] gurzo.livejournal.com
Жаль, что расслышат Вас не все.

Date: 2008-07-07 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nansyenspb.livejournal.com
А я и на глагольные кидаюсь.

Date: 2008-07-07 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nansyenspb.livejournal.com
Прошу прощения за оффтоп,правда,окололитературный.Как отыскать в Питере человека из древних времен,из альманаха "Топка",зовут его Алексей Давыденков.Для него есть письмо из Донецка у моих не очень близких знакомых,сейчас они в Питере.Обращаюсь на авось--вдруг да поможете? Отпишитесь мне,пожалуйста.

Date: 2008-07-07 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
В сети много информации о нем, но из адресов только этот: Алексей Давыденков <natcat51@mail.ru> - коментарий 2006 года, адрес мог измениться.

Попробуйте спросить у Дарьи Суховей (ЖЖюзер [Unknown site tag]), она куратор и многих знает.

Date: 2008-09-26 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] kshk.livejournal.com
Что-то я пропустила у тебя этот пост раньше.
Бедная кот.
Как же я тебя бешу.

Date: 2008-09-26 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Гыгыгы!
Ты не бесишь, а вот рифмы - бывает... На самом деле этот пост был адесован Техномагу, который после этого встал на путь исправления :)

(no subject)

From: [identity profile] kshk.livejournal.com - Date: 2008-09-26 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-09-26 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kshk.livejournal.com - Date: 2008-09-26 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kototuj.livejournal.com - Date: 2008-09-26 08:48 am (UTC) - Expand

November 2014

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
1617181920 2122
23 242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 12:19 am
Powered by Dreamwidth Studios